GaryMacca:

bootroom:

BreadAndButter:

Når det gjelder Inters resultater så har jeg sagt at de vil få gode resultater så lenge de ikke slipper Rafa til i den jobben han ikke kan, nemlig å kjøpe spillere.

det var Rafas lag som klarte rekordmange poeng i ligaen i 08/09. det var Rafas lag som kom til semifinaler i CL samme år. de fleste fans og lag drømmer om semifinale i CL, men vi er blitt bortkjemte av Rafa. kan denne sure nedbøren snart oppholde?

 

Innlegget ditt er helt korrekt, bortsett fra at det har sneket seg inn en liten feil. Vi kom faktisk kun til kvartfinalen i 2008/09. Ellers har vi som kjent to finaler og en semifinale i tillegg til dette.

Som du sier, sett opp i mot hva vi har vært vant med de siste par tiårene ble vi bortskjemt under Rafa på veldig mange områder.

ja det stemmer nok det, takk for de observantheten. 4-4 kampen mot Chelsea? BB kommer går helt av skaftet for faktafeil. Men poenget er uansett det samme. Det var et meget bra lag som var skapt, og som vasket gulvet med storlag etter storlag. Tror det blir lenge til vi kan oppleve maken, kanskje aldri med eiersituasjonen og den usikre fremtiden

bootroom:

ja det stemmer nok det, takk for de observantheten. 4-4 kampen mot Chelsea? BB kommer går helt av skaftet for faktafeil. Men poenget er uansett det samme. Det var et meget bra lag som var skapt, og som vasket gulvet med storlag etter storlag. Tror det blir lenge til vi kan oppleve maken, kanskje aldri med eiersituasjonen og den usikre fremtiden

Å vasket gulvet med storlag etter storlag er det samme som å motta trøstepremie etter trøstepremie. Storlagene slo oss når det gjaldt det gjeveste- Premier League.

Premier League tittelen er Liverpools mål. Benitez evnet ikke å føre oss dit hverken i gode eller dårlige tider. 

At man misser på fokus når man skal forsvare Benitez er en selvfølge. I rett fokus, altså PL-perspektiv så faller Benitez gjennom som en ikke god nok lagbygger og som taktisk- for ensidig.

Fakta er at vi vant ikke PL under Benitez. Så enkelt er det.

 

Heighway:

bootroom:

ja det stemmer nok det, takk for de observantheten. 4-4 kampen mot Chelsea? BB kommer går helt av skaftet for faktafeil. Men poenget er uansett det samme. Det var et meget bra lag som var skapt, og som vasket gulvet med storlag etter storlag. Tror det blir lenge til vi kan oppleve maken, kanskje aldri med eiersituasjonen og den usikre fremtiden

Å vasket gulvet med storlag etter storlag er det samme som å motta trøstepremie etter trøstepremie. Storlagene slo oss når det gjaldt det gjeveste- Premier League.

Premier League tittelen er Liverpools mål. Benitez evnet ikke å føre oss dit hverken i gode eller dårlige tider. 

At man misser på fokus når man skal forsvare Benitez er en selvfølge. I rett fokus, altså PL-perspektiv så faller Benitez gjennom som en ikke god nok lagbygger og som taktisk- for ensidig.

Fakta er at vi vant ikke PL under Benitez. Så enkelt er det.

 

Fakta er at vi ikke vant PL under Benitez og fakta er at han også viste seg om en god lagbygger, da han erstattet så og si hele stallen til Houllier med spillere som førte oss til det desiderte toppsjikt i europeisk klubbfotball og tittelkamp til det siste i Premier League.

 

GaryMacca:

Fakta er at vi ikke vant PL under Benitez og fakta er at han også viste seg om en god lagbygger, da han erstattet så og si hele stallen til Houllier med spillere som førte oss til det desiderte toppsjikt i europeisk klubbfotball og tittelkamp til det siste i Premier League.

Benitez burde holdt igjen flere av Houlliér-spillerne og ikke solgt de bort så fort. Flere av Houlliér-folka hadde kompetanse i hvordan vinne noe.

Et vinnerlag behøver ikke alltid å være det aller beste laget mann for mann. Men, de beste vinnerlagene har kollektiv hukommelse over hva som er kvalitet og hva som ikke fører fram. Noe av dette rant ut med badevannet under Rafaelution.

Til slutt så sitter vi igjen med et lag som ender på 7.plass

Og det er ikke godt nok. Spesielt med hensyn til den horisonten vi så så etter mange år med Benitez i ledelsen. Ville vi vinne det gjeveste trofeet en gang i framtiden?

Nei.

Og den lovnaden om håp er det viktigste en manager kan gi oss. Har vi ikke håp så er det over og ut.

Dette er mitt siste innlegg på Benitez tråden. Begynner å bli mektig lei denne tråden! Farvel

Heighway:

Benitez burde holdt igjen flere av Houlliér-spillerne og ikke solgt de bort så fort. Flere av Houlliér-folka hadde kompetanse i hvordan vinne noe.

Hvilke spillere skulle han så holdt igjen? Det var jo ikke slik at Rafa byttet ut hele dette relativt middelmådige laget med en gang. Det gikk gradvis, noe som viste seg å være fornuftig.

Heighway:

Til slutt så sitter vi igjen med et lag som ender på 7.plass

Og det er ikke godt nok. Spesielt med hensyn til den horisonten vi så så etter mange år med Benitez i ledelsen. Ville vi vinne det gjeveste trofeet en gang i framtiden?

Naturligvis er ikke 7.plass godt nok, det er alle skjønt enige om. Det er imidlertid gjentatt til det kjedsommelige at denne sesongen var svak og er unnviker sterkt fra det vi så under Benitez generelt og den progresjonen han ga oss som klubb.

Heighway:

Og den lovnaden om håp er det viktigste en manager kan gi oss. Har vi ikke håp så er det over og ut.

Etter hva han viste Liverpool var det vel nettopp håp han ga de aller fleste supporterne. Som kjent har enkelte supportere til tider bemerkelsesverdig dårlig hukommelse, eller rettere sagt, de har kun korttidshukommelse. Ser man da på en 7.plass isolert sett er det naturligvis berettiget å mene det ikke er håp. Det imidlertid Benitez ga oss, som ingen manager har gjort i "nyere" tid er følelsen av at vi kunne spise kirsebær med de største igjen, at vi kunne slå hvem som helst, når som helst.

Som det så treffende ble skrevet rett etter hans avgang:

Sabròsa:

Dette er mitt siste innlegg på Benitez tråden. Begynner å bli mektig lei denne tråden! Farvel

  Til å forstå, denne tråden er en seig en og vil nok dukke opp jevnt og trutt fremover. Grunnen er nokså åpenbar: ennå er det personer blandt LFC`S fanskare som ikke kan/vil forsone seg med at Benitez er borte. Et vakuum er oppstått og dette kan ikke fylles av en skarve Roy Hodgson. Her kan man tenke seg at det hos enkelte individer oppstår en forsterket sentripetalsans(midtpunktsøkende) der Benitez fremstår som det midtpunkt man søker og tolker (fotball)tilværelsen gjennom. Det ser ut til at de der hører inn under Benitezkulten bl.a nærer en dyp mistro til arvtakeren(han som ikke skulle vært der). Et annent momentum er dette at Benitez(kultens besvergelser) fremstår som hellig og feilfri slik at det nærmest blir som helligbrøde å betrakte dette: å utbre sin skepsis ang hans virke som Liverpoolmanager. Det hviler et sakralt preg over det hele. Den hellige apostel Paulus utla det slik:"ikke jeg men Kristus i meg..." dette kan konverteres til "ikke jeg men Benitez i meg..."....  

Trøste å bære, dette ble flåsete vil nok noen(kanskje mange) mene, dog allikevel, dem om det. Det som for meg fremstår som grelt/usmakelig er dette at man ikke er villig til å la Roy Hodgson få arbeidsro. Her klages og gnages, ytres og sytes over hans utilstrekkelighet tross det faktum at mannen knapt har rukket å bli varm i managerstolen, han må som alle andre, få tid til å sette sitt preg og det er nok ikke gjort over natten. Skal villig innrømme at jeg var vantro til ryktene om Roy som ny manager da de begynte å svirre, syntes det var merkelig å smake på konstellasjonen Roy + Liverpool da det for meg fremsto som mer virkelig at Roy + Fulham = sant.  Men nå ble det Roy og jeg synes gubben er tøff som har tatt utfordringen mht å lede fotballaget Liverpool gjennom tider som disse(vi vet alle hva det handler om).

Heller ikke Roy er hellig og selvfølgelig må han stå inne for det som leveres, men jeg mener i fullt alvor at vi må gi mannen tid, så får vi ta Roy`s første periode opp til vurdering henimot juletider og ikke kun etter 4 e-cup og 3 ligakamper.

bootroom:

BreadAndButter:

Når det gjelder Inters resultater så har jeg sagt at de vil få gode resultater så lenge de ikke slipper Rafa til i den jobben han ikke kan, nemlig å kjøpe spillere.

det var Rafas lag som klarte rekordmange poeng i ligaen i 08/09. det var Rafas lag som kom til semifinaler i CL samme år. de fleste fans og lag drømmer om semifinale i CL, men vi er blitt bortkjemte av Rafa. kan denne sure nedbøren snart oppholde?

 

Begynner å bli mange "faktafeil" fra din side nå, nesten så man mistenker deg for egentlig ikke å ha peiling på hva du prater om. At vi kom til flere semifinaler i CL i løpet av den samme sesongen tror jeg kanskje er din største faktafeil så langt.

Hvordan kan vi egentlig ha blitt bortskjemt under Rafa når vi vant halvparten antall trofeer enn vi gjorde under Houllier?

 

GaryMacca:

Fakta er at vi ikke vant PL under Benitez og fakta er at han også viste seg om en god lagbygger, da han erstattet så og si hele stallen til Houllier med spillere som førte oss til det desiderte toppsjikt i europeisk klubbfotball og tittelkamp til det siste i Premier League.

 

Desto flere av Rafas egne spillere i stallen desto dårligere resultater. To trofeer vunnet på 6 år, null trofeer de 4 siste årene, tallene er klare for alle som vil se.

Litt flåsete kan man si at Houlliers lag har 6 trofeer, Rafas lag har 0 trofeer.

 

bootroom:

zzzzzz....zzzzzzz...snork

Kanskje like greit å beære forumet med slike innlegg, så slipper vi i alle fall dine stadige faktafeil. Med andre ord, dette er noe av det beste skrevet fra din side.

 

Bootroom;

Hvilken eldrebølge er det som skal knekke midtbanen vår? Er det Shelvey som er blitt for gammel. Eller kanskje Lucas?. Meireles er 27 år og bør fint ha 5 sesonger igjen på toppnivå. Gerrard kan meget vel også ha 5 sesonger igjen som en spiller av ypperste klasse slik vi ser av Scholes i dag. Poulsen er 30 år, er det han som står for eldrebølgen?

En bølge betyr i denne sammenheng en rekke spillere. Jeg kan ikke se noen eldrebølge komme noe sted i laget for å være ærlig. Men du ønsker kanskje å se ett Liverpool med kun tenåringer på banen?

 

 

bootroom:

BreadAndButter:

Når det gjelder Inters resultater så har jeg sagt at de vil få gode resultater så lenge de ikke slipper Rafa til i den jobben han ikke kan, nemlig å kjøpe spillere.

det var Rafas lag som klarte rekordmange poeng i ligaen i 08/09. det var Rafas lag som kom til semifinaler i CL samme år. de fleste fans og lag drømmer om semifinale i CL, men vi er blitt bortkjemte av Rafa. kan denne sure nedbøren snart oppholde?

Jo, det du betegner som Rafas lag, hadde mange høydepunkt som vil bli husket.

Saken er vel at det ikke var høydepunktene som førte til den situasjonen som gjorde at han valgte å forlate sin stilling.

Sist vi deltok i CL, kom vi ikke gjennom gruppespill.

Deltagelsen I FA Cup endte i en pinlig forestilling mot Reading, på Anfield

Spillerkjøp  (les Aquliani) endte en tendens av litt "rare" kjøp. i det siste.

Spillerdisposisjoner ,B,ham , Fulham feks.

Så endte det med at den garanterte 4. plassen ble til 7.

Det er vel etterhvært kommet fram at noen spillere også hadde fått "nok" nei det var ikke opprør, men det var vel heller ikke bare jubel.

Så det er ikke Rafas suksess som utløste Rafas tur til Italia, det var det som gikk galt,som førte til exit.

Walk on.

P.S. ikke kall dette "sur nedbør da"

 

 

BreadAndButter:

Marre:

BreadAndButter:

Veriado:

Isolert sett skal det være mulig for RH å komme innenfor top fire, og isolert sett er det mulig for Benitez å ikke vinne ligaen med Inter. Det er ikke en skandale av noen av de to managerene om så skulle skje.

Helt enig. Men jeg finner det ironisk at de som har argumentert for Rafas fortreffelighet mener Liverpool bør forbedre seg så betydelig at de går fra en 7.plass til minst en 4.plass under en ny manager, samtidig som de tror at de siste årenes suverene italienske lag Inter blir vippet av tronen under Rafa.

 

Samtidig er det ganske ironisk at de som argumenterte for at Rafa var en håpløs og elendig manager ikke tror Liverpool vil forbedre seg nå som han er borte, samtidig som de mener det er en selvfølge at han skal vinne Serie A.

Det er ikke ironisk, det er logisk at Liverpoollaget bygget opp av lagbyggeren Rafa ikke øyeblikkelig vil forbedre seg.

Når det gjelder Inters resultater så har jeg sagt at de vil få gode resultater så lenge de ikke slipper Rafa til i den jobben han ikke kan, nemlig å kjøpe spillere.

 

Jo, det er ironisk på akkurat samme måte som du mener det motsatte er ironisk. Du generaliserer om de som mente Rafa var god nok, og jeg generaliserer om de som mente Rafa var for dårlig. Er ikke det greit da? Er det ikke sånn du vil ha det?

Heighway:

bootroom:

ja det stemmer nok det, takk for de observantheten. 4-4 kampen mot Chelsea? BB kommer går helt av skaftet for faktafeil. Men poenget er uansett det samme. Det var et meget bra lag som var skapt, og som vasket gulvet med storlag etter storlag. Tror det blir lenge til vi kan oppleve maken, kanskje aldri med eiersituasjonen og den usikre fremtiden

Å vasket gulvet med storlag etter storlag er det samme som å motta trøstepremie etter trøstepremie. Storlagene slo oss når det gjaldt det gjeveste- Premier League.

Premier League tittelen er Liverpools mål. Benitez evnet ikke å føre oss dit hverken i gode eller dårlige tider. 

At man misser på fokus når man skal forsvare Benitez er en selvfølge. I rett fokus, altså PL-perspektiv så faller Benitez gjennom som en ikke god nok lagbygger og som taktisk- for ensidig.

Fakta er at vi vant ikke PL under Benitez. Så enkelt er det.

 

Mens nå blir det andre boller? Nei vent litt, ett skritt tilbake, var det ikke det som skulle skje først, før vi mirakuløst tok to skritt frem?

BreadAndButter:

GaryMacca:

Fakta er at vi ikke vant PL under Benitez og fakta er at han også viste seg om en god lagbygger, da han erstattet så og si hele stallen til Houllier med spillere som førte oss til det desiderte toppsjikt i europeisk klubbfotball og tittelkamp til det siste i Premier League.

 

Desto flere av Rafas egne spillere i stallen desto dårligere resultater. To trofeer vunnet på 6 år, null trofeer de 4 siste årene, tallene er klare for alle som vil se.

Litt flåsete kan man si at Houlliers lag har 6 trofeer, Rafas lag har 0 trofeer.

 

Ikke bare litt flåsete... Houllier hadde ikke kjøpt inn alle spillerne han vant trofeer med han heller vel? Så da kan vi si at han ikke har noen trofeer han heller da. Dette virker smart.